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ルール改訂/各種連絡&雑談

ルール改訂 > 各種連絡&雑談

各種連絡&雑談 -(2009年12月30日 21時30分17秒)

black soup -(2009年12月30日 21時30分17秒)

進行状況、草案の更新状況など、雑多な連絡事項はこちらで。

「ここはどういう意味ですか」という質問、
「特に異論はないです」「今考え中です」などの意思表明、
「みんながんばれ」「じゅもんをせつやく」等の雑談まで。

気軽に書き込んでください!

コピペ漏れ報告 -(Remeer 2010年01月03日 10時56分34秒)

分割おつかれさまです.
いくつか漏れてます.

>■3−5−3:過分なパスの消費について -(WitchBlade 2009年12月18日 21時22分47秒)
>ミスによる餓死について -(Remeer 2009年12月19日 00時50分22秒)

今年こそは呪文を節約していきたいです!

都合により期間延長します m(_ _)m -(black soup 2010年01月18日 00時40分34秒)

皆さん、ルール検討にご協力ありがとうございます。

話し合い期間を18日までとしていたのですが、
最近私があまりこまめにレスを返せていないのと、
まだ少しまとまっていない部分もありますので、
誠に勝手ながら、一週間の期間延長をさせていただきたいと思います。

日程内容
12/18〜1/18 1/25話し合い期間(1ヶ月間)
1/19〜1/31 2/7投票期間(2週間)
2/1 2/8改訂版ルール発行

以上のスケジュールとしたいと思います。ご了承ください。m(_ _)m
まずはご連絡まで。

無題 -(Remeer 2010年01月18日 20時10分09秒)

私が細かい部分に口を出して まとまらなくしてしまってますね.
これまでにルール改訂について黒汁さんが提案した案については すべて賛成です.


レミールさんへ -(WitchBlade 2010年01月18日 22時20分20秒)

>私が細かい部分に口を出して まとまらなくしてしまってますね.

そんなことないですよー。


作業開始〜 -(black soup 2010年01月20日 23時31分45秒)

どもども、これから草案の編集にかかろうと思います。

>コピペ漏れ報告 -(Remeer 2010年01月03日 10時56分34秒)
どもども、ありがとうございます。
その2点なのですが、
どちらについても賛成であるという内容なのと、
話の流れ上分割コピペしたときに意味が分かりにくい&無くても問題なさそう
ということで見合わせた…のだと思います。
(大丈夫ですよね??)

>無題 -(Remeer 2010年01月18日 20時10分09秒)
>レミールさんへ -(WitchBlade 2010年01月18日 22時20分20秒)

ウィッチさんの言う通りだと思いますよ〜。
まとまっていないのは主に議長がサボっているからです!><


なんとなく思うこと -(WitchBlade 2010年01月21日 00時27分04秒)

このままずーっと、まとまらなかったら
このままずーっと、お話ししていられるのかなぁ?
と、
なんとなく思っちゃった(^o^;


つぶやき -(Kyra 2010年01月24日 15時28分25秒)

「6:禁止事項」については発言内容とかグレーの部分が多すぎて「ルール」にどこまで記載するかは難しいですね。
「ギルマスの言うことがきけないのか」などと説得するなどはもちろんダメでしょうけれど、それをあえてルールに記載するべきかどうかは難しい。。。

カイラさんー -(WitchBlade 2010年01月24日 16時51分38秒)

くまー^o^)/

6−3:発言関連の禁止事項
は、人によって微妙に感じ方が違うかもしれないですねー。
私の感覚だと、システム的なことをつかって説得・推理
しようとするのはだめ。それ以外はべつにかまわないんじゃ
ないかなぁと思います。
例でいうと、一番の
1:アイテムの種類・ストーン数重量などを尋ねて、推理の証拠とする発言
はだめだと思いますが、
六番の
6:友人・知人だから、そんな発言・戦術は行わないという根拠を立てて、推理の証拠とする発言
は別にいいんじゃないかなぁと思いますねー。

人狼は嘘をついてもいいゲームですから、
「私は地球の支配者です。だからあなたは私のいうことに
したがいなさい。」と説得してもかまわないと思います。
もちろん狂人だと思われるでしょうけど(^o^;


場をどう設定するかですね〜 -(black soup@草案編集中 2010年01月24日 22時10分50秒)

友達同士で遊んでいるのなら、

6:友人・知人だから、そんな発言・戦術は行わないという根拠を立てて、推理の証拠とする発言

も別にかまわないというか、むしろ楽しい事だと思うのですが、
名無し村という場所においては、オープンゲームをするところ、って事なので
全く知らない人と一緒にゲームをしたときに、例に有るような

>「Aさんはギルメンですが、Aさんはそんな嘘をつける人ではありません。」

とか言われたところで、反論不能になってしまいますよね。

知らない人がいないゲームの方が多い常連さん、というのもいるかと思いますが、
例えばそういう根拠でゲームが争われているのをログで読んだり、見学したりしたときに、
「参加者を知っているかどうかで有利不利が決まってしまうゲームをしている場所だ」
と思われることは、不要に垣根を作ってしまう事になるなあ、と思います。

もちろん知っている事を知らない事にするのは難しいので、

>勿論、これらの理由を元に自分の中で組み立てていく推理に関しては禁止されていません。
>しかし、これらを広場・夜に発言する事が禁止されています。別の根拠を探し出して発言してください。

となっているんですけどね〜。

夜間の定義の改訂 -(Remeer 2010年01月25日 01時52分13秒)

ルール改訂の夜間の定義に関する部分ですが 今回の改訂作業では見送った方がいいのかもしれません.
当初の基本的なルールを保持するという方針から逸れて 大掛かりな変更になってしまっていますし, これだけの変更だと長期的に意見を募った方がいいような気がします.


空気を読まずに書くと -(Kyra 2010年01月25日 02時32分02秒)

- ルールに関連した嘘をつくこと
- 暗黙のルールがあるかのように仄めかすこと
はダメな気がします
「○○するものなんだよ」

以下はできれば避けたい
「○○さんは初心者だからたぶん村人」
「▲▲さんの配役だから狂人多め」

「○○さんは初心者だからたぶん村人」 -(ameria 2010年01月25日 07時51分57秒)

実地では生存性の高い牧師・祈祷師が多いです。
生き残って欲しいという司会の親心でしょう。
PTでサポートできる人狼も良くあります。
役持ちは個別に動きを説明しないと事故のおそれがあります。
1人ずつ配る瑞穂の配役方法なら問題ないですが。

バレを承知で避けざるを得ないのが狂人です。
他の役とは行動原理が全く違うので、いきなりは難しいです。

黒汁さんへ -(WitchBlade 2010年01月25日 23時22分29秒)

もちろん黒汁さんの言っていることは、わかっているつもりです。
ただやっぱり、私の感覚だと
6:友人・知人だから、そんな発言・戦術は行わないという根拠を立てて、推理の証拠とする発言
は、「ルール」というより、
「マナー」というほうがふさわしいような気がするんです(^o^;
「初心者の人がいるときは、略語などを使わない方がいい」
というのと仲間のような気がします。

「ルール」と「マナー」の間には、明らかな境界は無いと思うので、
どこで線を引いて、ルールの中に取り入れるかは、
人によって微妙に違ってくるんじゃないかなぁと思っています。
だから別に改訂を主張しているわけじゃないですよ(>_<)


カイラさんへ -(WitchBlade 2010年01月25日 23時47分48秒)

「カイラさんは初心者だからたぶん村人」
「ドサコイさんの配役だから狂人多め」
・・・・・
仕方ないと思いまーす(>_<)/
私は今でもこういうことよく言っています(>_<)

自分のことを考えると−
最初のころは、「あの人、祈祷っぽい」「あの人、牧師っぽい」
と言われても、全然わかりませんでした(^o^;
でも最近は少しわかるようになってきました。
でもまだ、
「私が狼だったら、○○さんを噛むはずがない」は、
全然わからないです(>_<)
それはたぶん、狼はどう行動すればいいのか、
私がわかってないからだと思うんですけど(^o^;

ゲームを始めたばかりの人は、わからないことだらけで、
それでも勝ちたいと思ったら、どんな小さなことでも
ヒントにして推理して、説得しないといけません。
だから、発言に関する禁止事項はあんまり多くしない方が
いいと思います(>_<)/


話し合い期間終了! -(black soup 2010年01月26日 00時05分44秒)

ということで、
延期して1/25(月)までとしていました、話し合い期間は終了とします。

期間中、沢山の意見を頂く事ができまして
かなり話し合いが進められたなあと思います。
皆様、ご協力ありがとうございました。

つづいて、26日〜2/7日に投票期間となりますが、
26日の夜あたりに、最終的な案とともに、投票用ページを作成し、投票開始としたいと思います。

最後まで検討があった項目もありましたので、
いくつかの項目に分けて、部分部分で賛成・反対ができるような形にしていきたいと思います。

どうぞ投票期間もご協力の程、宜しくお願い致しますm(_ _)m

遅くなりましたが最終案と投票所できました〜 -(black soup 2010年01月27日 01時56分00秒)

ルール改訂/投票所にて、2/7まで投票受付開始です。
最終的な案は、2010ルール改訂草案/最終版をご覧下さい。

皆様ご協力宜しくお願いします!

あと、1/29(金)の開催で、もしタイミングがあえば
この最終版のテストを行えればと思っています。

無題 -(Remeer 2010年01月27日 17時42分08秒)

ひとまず まとまりましたね.
おつかれさま!

打ち消し線の付け忘れだと思いますが, 2010ルール改訂草案/最終版の2−4:夜間の項で 'このゲームにおいて役割の全てのアクションの殆どは、'となってます.


>Remeerさん -(black soup 2010年01月27日 19時27分13秒)

どもども、ありがとうございます。

「全ての〜殆ど」とかおかしいですね><
「全て」の方を消しておこうと思います。
ご指摘ありがとうございます。

皆様ありがとうございました -(black soup 2010年02月09日 05時14分23秒)

話し合い期間〜投票期間と
沢山の皆さんのご協力により、
ルール改訂作業が無事終了致しました。

様々な意見が出るたびに、より良い案に進んでいくなあという感じで、
本当に感謝です^^ ありがとうございました!

さて、この特設掲示板ですが、
ほっておくとスパムにやられる箇所が多くなりますので
雑談スレのみ残した状態で、凍結(更新不可の状態)したいと思います。
何かありましたら、雑談スレに書き込んでくださいね。

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